the_fencer: (fence!)
[personal profile] the_fencer
geiner1

Ну что, очередной этап "новой жизни".

Когда ты нацелен на результат и регулярно отслеживаешь прогресс, очень быстро понимаешь где застрял. И вот проблема: последние три месяца рабочие веса довольно быстро растут, а мускулы - нет. Выход был найден после консультации с замечательным инструктором Евгением, который попался мне в одном из местных спортзалов.

Посему начинаю месячный курс: гейнер + креатин. Погляжу что выйдет. Да и сушиться всяко лучше, когда есть что сушить :)

В связи с этим вопрос: кто потреблял? Каких успехов достиг?

...

Москвичи, вы даже не представляете в какой роскоши живёте. Я когда попадаю в какой-нибудь московский "Метро", от выставленного изобилия шикарных продуктов / морепродуктов получаю кулинарный инсульт. Приготовить хочется ВСЁ.

Date: 2012-10-10 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] yilson.livejournal.com
Употребляя гейнер сушиться не получиться, он содержит много углеводов помимо белка, он нацелен на набо массы, причен не только за счет мышц, подкожный жир тоже будет накапливаться. Для сушки надо наоборот сокращать количество углеводов и употреблять не гейнер, а протеин. Некоторые еще принимают жиросжигатели, ну это уже я считаю для профессионалов.

Date: 2012-10-10 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com
я понимаю что сушиться не выйдет: цели ж принципиально разные. поэтому даже не знаю сейчас - стоит ли продолжать бегать натощак по утрам.

сушиться (при том что я не профи) имеет смысл только к лету.

Date: 2012-10-10 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] borellikristina.livejournal.com
у меня у мужа огромный мешок стоит гейнера.проблема только в одном,как только он начинает его принимать,через неделю уже не влезает ни в одну рубашку)так что будь на чеку!=)
и не думай что даже если жир появится от него,он будет не такой как обычно.а более оформленный,короче как у Крейга=)будешь большой и мускулистый))))

Date: 2012-10-10 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com
вот хорошо, поглядим :)

кто бы мне за бег рассказал :)

Date: 2012-10-10 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] borellikristina.livejournal.com
про бег не скажу,не бегаю и муж тоже.муж вообще кардио не делает.

Date: 2012-10-10 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com
мне без кардио тоскливо :)

Date: 2012-10-10 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] borellikristina.livejournal.com
ой я норм.мне рамштайн в уши и тоска уходит)

Date: 2012-10-11 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com
Кстати, под сушкой подразумевается не сгон сала (хотя и его тоже), а сгон воды, которая накапливается за счёт спортпита (креатина в основном).

Date: 2012-10-11 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com
А вы разбираетесь? У меня имеются вопросы :)

Date: 2012-10-11 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com
1. Ко мне можно на "ты".
2. Немного разбираюсь. Но я не тренер ни разу.

Date: 2012-10-11 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com
Отлично :)
Вопросы такие: стоит ли в период поедания гейнера+креатина изъёбывать себя бегом по утрам? У меня сейчас выходит шесть тренировок в неделю: три силовых и три интенсивных пробежки по утрам натощак.

И насколько целесообразно держать в этот же период диету, если уж наедаешь вес?

Date: 2012-10-11 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com
Бегать по утрам вообще дело такое, душеспасительное, благодатное и ваще мастхев и всё такое.

Ща будет многабуков...

Вообще суть в чём.
Господа бодибилдеры живут двумя циклами. Это соревновательный сезон и межсезонье.
В межсезонье господа бодибилдеры жрут белок и углеводы, жмут-тянут-пихают всякое разное и не парятся на тему % количества сала под кожей.
Во время соревновательного сезона они жрут чисто белок (от чего сильно снижается умственная деятельность), всякое-разное для слива накопившегося сальца и воды и, опять-таки, жмут-тянут-пихают всякое разное, что бы рельеф вспучился, выпучился и поразил непонятно какими параметрами жюри в самое оно.
Это вот как бы теория.
То есть ББшники или не парятся по поводу того, что рельефа не очень есть или уж парятся так, что ой. Один сплошной рельеф и ненависть к миру в глазах.

Три силовых и три пробежки - это заибись, если честно, завидую целеустремлённости.
Мне вот бегать не упёрлось, я хочу 110 кг собственного веса и пока положил болт на кубики. Кубики есть тока по утрам, потом пропадают под тяжестью обстоятельств =)))))

И насколько целесообразно держать в этот же период диету, если уж наедаешь вес?
Держать диету целесообразно всегда.
Вопрос какую.

Говоря очень приземлённо и грубо - для того, что бы чота росло надо потреблять минимум 2 грамма белка на 1 кг собственно веса. Ну это так, с разбегу.
Точнее надо высчитывать на каждого конкретного человека и бла-бла-бла. Если получается это добывать через обычную жратву - прекрасно.
Мысль о том, скока нада жрать когда я наберу сотню (90 сейчас) меня приводит в ужас.
Творог я уже ненавижу и близок тот ужасный день когда меня будет тошнить тока от одного вида.

Теперь по сути.
Бегать надо потому что это:
а) анаэробная нагрузка, всегда полезно. Дыхалка - это святое. Хоть где. Запыхаться во время половой ебли - позор и стыд на всю жизнь имхо.
б) тренировка сердца - рост массы сопряжён с риском надорвать моторчик, который привыкши к стандартному весу внезапно оказывается в ситуации, что хозяин нарастил себе пару десятков кило мяса, а это чревато.
в) выносливость - это вообще святое.

Жрать гейнер с креатином хорошо потому что это проще чем жрать творог и курицу килограммами.

Если стоит цель набрать массу - надо высчитывать диету с расчётом на стандартное потребление калорий, белков и углеводов и плюс к этому создавать избыток белка и калорий для роста.
Полезно помнить, что каждый грешный кг мяса увеличивает потребление калорий организмом не помню на сколько.

Бегать при это хорошо ещё и потому, что не даёт особо скапливаться лишней воде и т.п., но это в свою очередь немножко затормозит рост мышечной массы.

Date: 2012-10-11 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com
отлично, благодарю.

на сегодняшний момент цель - набрать массу. плюс получить понимание как эту массу набирать, потому что рабочие веса растут, а мускулы нет. при этом я не хочу заплыть жиром, т.к. не качок и желаю в первую очередь приемлемого вида в течение всего года.

загвоздка у меня одна: я так до сих пор и не научился считать калории. есть вроде как неплохая программа-счётчик для айфона, но я её пока не тестировал.

где кстати можно почитать о планировании питания для набора массы и сушки? пытаюсь спрашивать инструкторов, но досконально объяснить никто не может и надо разбираться самому.

Date: 2012-10-11 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com
на сегодняшний момент цель - набрать массу. плюс получить понимание как эту массу набирать, потому что рабочие веса растут, а мускулы нет. при этом я не хочу заплыть жиром, т.к. не качок и желаю в первую очередь приемлемого вида в течение всего года.
В этом месте есть проблема.
Большая. Некрасивая.
Катаболизм и анаболизм.
Два диаметрально противоположных процесса.

Для меня совместить очень сложно.

на сегодняшний момент цель - набрать массу. плюс получить понимание как эту массу набирать, потому что рабочие веса растут, а мускулы нет. при этом я не хочу заплыть жиром, т.к. не качок и желаю в первую очередь приемлемого вида в течение всего года.

Ну это уже вопрос больше к программе занятий.
Что, как, сколько раз, бла-бла-бла.

Date: 2012-10-11 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com
я неверно выразился, смешал мух и котлеты.

цель на сейчас - набор массы. когда пойму что получается и хватит - начну сушить. вопрос про бег задал потому что не понимаю насколько целесообразны сейчас довольно изматывающие пробежки, которые мне рекомендовали как раз таки для сгонки веса.

то бишь, сейчас можно обсуждать только набор массы :)

Date: 2012-10-11 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com
Изматывающие - не очень целесообразны именно в силу катаболических процессов.
Бегать без фанатизма - гуд и хорошо чисто для укрепления кардио.

Сколько именно и в каком темпе - я хз, это индивидуально.
Гадать по аватарке и трём фотографиям я не буду, экспы не хватит.

Перед тренировкой с весами надо минут 10-15-20 побегать, что бы разогреться и разогнать кровь.

Теперь что касательно набора массы. Это - общая теория, не обязательно, что со мной все согласятся.
1. Диета сдвигается в сторону (внезапно) медленных углеводов - 50-60%, 30-35% - белок (из них половина - от нормальной еды, половина от спортпита), остальное жиры, желательно ненасыщенных.
2. Ну что есть надо 5-6 раз в день наверное уже сказали?
3. Обязательно есть за 2 часа до тренировки.
4. Основной процент _еды_ (70%) - до тренировки.
5. После тренировки - есть преимущественно белок.

По тренировкам сказать что-либо сложно, нужен опытный тренер, но общая рекомендация - снижать интенсивность выполнения, делать 6-8 повторов в подходе, делать концентрированно, без резких взрывов и т.п.

Ну и всякое в том плане, что прорабатывать разные группы мышц и т.п.

Я лично тупой лифтёр и нажрал 25 кг за год чисто на том, что начал жрать часто, много и на базовых упражнениях (становая, жим лёжа, присед) + добить чем-нить из тренажёров.

Date: 2012-10-11 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com
перед тренировкой бегаю по 10 минут. во время пробежек бегаю не более получаса (с разминкой и заминкой) и в среднем пробегаю чуть более пяти километров (в рваном ритме).

по упражнениям понял, спасибо. по питанию надо таки разбираться что там быстрые а что медленные углеводы :)

Date: 2012-10-11 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com
перед тренировкой бегаю по 10 минут. во время пробежек бегаю не более получаса (с разминкой и заминкой) и в среднем пробегаю чуть более пяти километров (в рваном ритме).
Вот по ощущениям.
Надо побегать, что бы не заебаться, просто ощутить нагрузку.

по питанию надо таки разбираться что там быстрые а что медленные углеводы :)
Юлия, надо думать, даст более полную рекомендацию нежели я =)
Надо только донести светлую мысль о том, что это набор массы, а не фитнесс.

(no subject)

From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com - Date: 2012-10-11 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com - Date: 2012-10-11 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com - Date: 2012-10-11 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com - Date: 2012-10-11 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com - Date: 2012-10-11 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com - Date: 2012-10-11 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com - Date: 2012-10-11 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com - Date: 2012-10-11 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com - Date: 2012-10-11 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com - Date: 2012-10-11 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com - Date: 2012-10-11 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com - Date: 2012-10-11 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com - Date: 2012-10-11 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com - Date: 2012-10-11 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com - Date: 2012-10-11 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com - Date: 2012-10-11 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com - Date: 2012-10-11 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com - Date: 2012-10-11 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com - Date: 2012-10-11 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com - Date: 2012-10-11 08:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-11 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com
Гейнеров кстати тоже дохера разных.

И если уж начал потреблять гейнер+креатин - добавь туда же BCAA, лишним не будет.

Date: 2012-10-11 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com
а что это такое? и для чего?

Date: 2012-10-11 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%8B

sportswiki.ru/BCAA

Date: 2012-10-11 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com
можно вкратце - зачем?

Date: 2012-10-11 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com
Вкратце - аминокислоты которые активно задействованы в процессах восстановления мышц и т.п.
В виде спортпита они идут в быстро и легкоусвояемой форме.
Если посмотреть на состав гейнера/протеина - они там полюбому есть в малом количестве.
Отдельно они просто доводятся до максимума.

То есть можно смело жахать в одну банку прот+креатин+BCAA и не обламываться.

Date: 2012-10-11 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com
а рекомендации по производителям есть?

(no subject)

From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com - Date: 2012-10-11 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com - Date: 2012-10-11 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com - Date: 2012-10-11 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com - Date: 2012-10-11 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com - Date: 2012-10-11 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com - Date: 2012-10-11 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com - Date: 2012-10-11 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-fencer.livejournal.com - Date: 2012-10-11 07:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-10 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] laokoont.livejournal.com
я после тренировки, перед сном, еще изолят пью.

Profile

the_fencer: (Default)
the_fencer

September 2013

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516171819 2021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 29th, 2025 05:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios